Серебряный Сон
Серебряный сон приветствует Вас!
Пожалуйста, войдите под своим именем. Если Вы не зарегистрированы на форуме, заполните форму регистрации. После регистрации на сайте отправьте заявку на вступление в группу Пользователи, для доступа ко всем разделам нашего форума.


Все, что вы хотели знать о Таро
 
 ФорумФорум    ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация    ВходВход  
Серебряный сон переехал на новый сайт. Теперь мы находимся на www.dreamsilver.ru Ждем вас в гости!
Уважаемые форумчане.
 На нашем проекте произошло много изменений.
Сначала полностью поменялся сайт Серебряного сна,
 стала более удобной  новая галерея.
В ближайшем будущем заработает новая библиотека эзотерических текстов.
А пока , мы подготовили вам новый подарок-
Новый форум. Естественно, переезд связан с некоторыми неудобствами,
многие темы придется поднимать с нуля. Но я знаю, что вместе мы все
сможем!
Наш форум переехал на http://forum.dreamsilver.ru/ ,
и теперь имеет еще больше удобных функций
для плодотворного общения.
Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?
Поиск
 
 

Результаты :
 
Rechercher Расширенный поиск
Последние темы
» Подимаем рейтинг нашего форума!
25/5/2011, 19:20 автор uhfabyz17

» Элементальная магия
3/1/2011, 15:26 автор Пифия

» Личная книга заклинаний
2/1/2011, 02:31 автор VaLeRa

» Астрологическое Таро
8/12/2010, 13:36 автор ГШ

» Несколько колоды карты Таро
23/11/2010, 17:17 автор susana19

» Сочетания Карт Таро
21/10/2010, 23:05 автор Dreamsilver

» О платности услуг магов и тарологов
3/10/2010, 18:25 автор Лясипом

» Давайте познакомимся!
3/10/2010, 17:23 автор Лясипом

» Индийские карты
2/10/2010, 22:52 автор susana19

» Переезд на новый форум
2/10/2010, 20:56 автор Dreamsilver

» АСТРОЛОГИЯ & СИМБОЛОН
1/10/2010, 13:23 автор GipeS

» Техники Рэйки
1/10/2010, 10:42 автор Nari

» Отношение мужчины к женщине
30/9/2010, 13:51 автор Рада

» Что надо и не надо говорить !!
28/9/2010, 10:53 автор Mirra

» Книга Зоар
19/9/2010, 23:03 автор lazar48.5

» Акции
16/9/2010, 10:33 автор Agony

» Годовое число по восточной астрологии
14/9/2010, 16:04 автор Diamond

» Тема 1. Знаки Зодиака
14/9/2010, 15:56 автор Diamond

» НБД- сильный приворот
10/9/2010, 19:31 автор Marina

» Сны Богородицы
10/9/2010, 19:28 автор Marina

» Раскладываем на сентябрь
3/9/2010, 18:57 автор Славена

» Раскладываем на август
2/9/2010, 17:20 автор Agony

» Наши любимые Стихи
1/9/2010, 15:51 автор Agony

» Мир сходит с ума! И мы, практикующие ведьмы, сами доводим до этого!
31/8/2010, 20:19 автор Zlata

» Случаи из практики, или Умудрённые опытом
31/8/2010, 18:58 автор Таньча

» Обращение к психологу
31/8/2010, 15:05 автор Venus

» Главное дело всей жизни и подсказки Учителя
29/8/2010, 09:24 автор Dreamsilver

» Отзывы и предложения
29/8/2010, 09:22 автор Dreamsilver

» Отрывки из разных книг
28/8/2010, 17:21 автор Agony

» Ваши вопросы.
28/8/2010, 15:51 автор Лана

Счетчики
Рейтинг@Mail.ruЯндекс цитирования
Декабрь 2017
ПнВтСрЧтПтСбВс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031
КалендарьКалендарь
Наш баннер
СеребряныйСон-профессиональный таро-клуб
Друзья форума
Молодёжный форум
Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 979
Последний зарегистрированный пользователь: Alver

Наши пользователи оставили сообщений: 6070 в 712 сюжете(ах)
Самые активные пользователи
ведьмочка стервозная
 
Sinilga
 
Gera
 
Siri
 
Dreamsilver
 
Пифия
 
CruxAnsata
 
Marina
 
Solar99
 
Anja
 
Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 9, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 9 :: 1 поисковая система

Нет

Больше всего посетителей (247) здесь было 29/7/2017, 13:19

Поделиться | 
 

 Астрологическое Таро

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
АвторСообщение
ivolga
Участник
Участник


Женщина
Количество сообщений : 93
Географическое положение : Подмосковье
Опыт работы с Таро : новичок
Дата регистрации : 2009-04-09
Активность : 138

СообщениеТема: Астрологическое Таро   11/4/2009, 00:56

люба
ДРУЗЬЯ,ЕСТЬ ЛИ У КОГО КАКИЕ-НИБУДЬ ИЗОБРАЖЕНИЯ АСТРОЛОГИЧЕСКОГО ТАРО
Г.К.ШИШКИНА? МОЖЕТ,ГДЕ-ТО НА САЙТЕ? Я ОБЫСКАЛА ВСЁ ЧТО
СМОГЛА.кСТАТИ,ХОТЕЛОСЬ БЫ УЗНАТЬ МНЕНИЕ МАСТЕРОВ ОБ ЭТОМ ТРУДЕ.

Nega
люба, колоды Шишкина не существует в реальности. Им созданы две
карты "Скрижаль" и "Воскрешённый" и обе они изображены на обложке книги.
Здесь можно прочитать статью Андрея Костенко о книге "Астрологическое Тро".

люба
Nega,спасибо,что откликнулись.Я тоже пришла к такому выводу,что колода
в реальности не "нарисована",тем более,что в описании идёт
уэйтовская.Я,если честно,взяла одну из уэйтовских и переклеела все
номера и астрологические символы.Нравится мне всё в этом
труде(Шишкина).А что сбило с толку,дав надежду на существование
колоды,так это в одной из реклам по продаже его книги есть фото самой
колоды и даже её стоимость-1200 рублей!
К сожалению ссылка так и не открылась.Небось,ругательная?
Сайт находится на платформе Ядекса. Иногда бывает, что глючит. Я вам ещё раз ссылку напишу: ссылка
Как видите, страничка называется "shishktaro" - Таро Шишкина.

На
green-door.narod.ru вообще очень (очень!) много информации о Таро.
Автор этого сайта Андрей Костенко, составитель такой известной книги,
как "Таро: теория и практика. Полное описание системы А. Э. Уэйта".

люба
Nega,не везёт мне!Часа два билась,пытаясь пробиться и всё бесполезно.Именно этот сайт и не открывается!Каково?
Вернуться к началу Перейти вниз
ivolga
Участник
Участник


Женщина
Количество сообщений : 93
Географическое положение : Подмосковье
Опыт работы с Таро : новичок
Дата регистрации : 2009-04-09
Активность : 138

СообщениеТема: Re: Астрологическое Таро   11/4/2009, 00:57

Nega
Люба, только для Вас скопирую текст с той страницы

У
Достоевского в "Братьях Карамазовых" очень метко подмечено: "Дайте
русскому школьнику карту мира, и он назавтра принесет ее вам
исправленной". Это у нас во всем так, в том числе и в Таро. Правда,
отцы русской тарологии Шмаков, Г.О.М. и Томберг не особенно исправляли
-- больше "медитировали" в рамках "классического" (сиречь французского
оккультного) строя Таро. Зато новые русские тарологи, похоже, намерены
исправить Таро самым радикальным образом: не просто пару карт
переставить местами, переименовать или изменить сюжеты (это не круто;
этим после "Золотой Зари" никого не удивишь), но и добавить новых
Арканов (как минимум два, а желательно и поболее).

Об одной
такой попытке создать расширенное Таро, предпринятой А. Зараевым в 1999
году, см. здесь и здесь. У Зараева в полной колоде всего 85 карт (за
счет семи новых Старших Арканов). У Г. Шишкина, автора книги
"Астрологическое Таро" (2001) в полной колоде будет 144 карты (за счет
двух новых Старших Арканов и 64 новых Младших).
Аргументация
Шишкина представлена в отрывках из книги, помещенных на его сайте, и я
не буду ее здесь повторять. В общих чертах: ему очень хочется, чтобы
Таро вписывалось в квадрат 12 х 12 (потому что в его астрологической
системе 12 знаков зодиака и 12 планет). Это значит, что в нынешней
колоде не хватает 66 карт. Причем 66 = 2 + 64. Шестьдесят четыре --
красивое число, симметричное, квадрат восьмерки. Это должен быть особый
разряд карт (каких именно, Шишкин пока не придумал; я выскажу свое
предложение ниже). Две оставшиеся новые карты нужно добавить к
классическим Старшим Арканам. Как и положено "русскому школьнику",
исправляющему карту мира, Шишкин уверен, что он делает это впервые.
Хотя Тимоти Лири и голландцы ван-Леувены опубликовали свои варианты
систем из 24 Старших Арканов Таро до него. Но их книг уважаемый автор,
вероятно, не читал и в поисках поддержки своей гипотезы прибегает к
Полю Кристиану:

Особо следует отметить, что эти авторы
подчеркивают: "нет никаких следов двадцати двух (!) карт Таро". П.
Христиан говорит о том, что в "тайном убежище храма Осириса была
длинная галерея, свод которой поддерживался кариатидами в виде двадцати
четырех (!) сфинксов -- по двенадцать (!) с каждой стороны. На стенах,
в промежутках между сфинксами, находились фрески, изображающие
мистические фигуры и символы. Эти двадцать две (?) картины
располагались попарно (!), друг напротив друга (!)..." (выделено мной.
-- Г. Ш.)
Здесь необходимо обратить внимание на следующие моменты:
1) сфинксов -- 24;
2) расположены сфинксы в два ряда по 12 в каждом;
3) фрески располагались на стенах за сфинксами;
4) фрески располагались также попарно.
То есть фрески (и соответственно Старшие Арканы Таро) группируются попарно, а не по три.
Вполне
логично предположить, что 24 сфинкса, профессиональных хранителя тайн,
хранили, каждый свою, ТАЙНУ, и следовательно, фресок-картин, Старших
Арканов Таро должно быть тоже 24.
"Эти авторы", о которых говорит
Шишкин, -- Поль Кристиан (Христиан) и П. Д. Успенский, цитирующий
Кристиана в своей книге о Таро. В приведенном пассаже Шишкина есть
намеренное передергивание. Даже два. Во-первых, Успенский на самом деле
говорит:
...в египетском символизме, доступном ныне для изучения,
нет никаких следов двадцати двух карт Таро... Символы Таро не имеют
ничего общего с теми египетскими памятниками, которые сохранились до
нашего времени.
Шишкин истолковывает эту цитату своеобразно: "нет
никаких следов двадцати двух (!) карт Таро". А зато двадцати четырех --
есть! Ведь у Кристиана в "Истории Магии" -- двадцать четыре сфинкса! Но
давайте перечитаем Кристиана внимательнее:
...видна длинная
галерея, вдоль стен которой выстроились статуи кариатид в форме
сфинксов: их двадцать четыре. Стены в промежутках между сфинксами
покрыты фресками -- на них загадочные персонажи и символы. Эти
обращенные друг к другу попарно двадцать два изображения освещаются
одиннадцатью бронзовыми треножниками...

Да, сфинксов --
двадцать четыре, но картины срасположены в промежутках между ними. Не
каждый сфинкс охраняет одну тайну, а пара сфинксов. А каждый
светильник, наоборот, освещает пару изображений. Было бы двенадцать пар
изображений -- было бы соответственно и двенадцать светильников. Логика
здесь ни при чем; в тексте все сказано ясно. А кому не ясно, пусть
читает ниже:
И вот, подходя к каждой из двадцати двух картин, кандидат узнает от Пастофора следующее...
(Курсив
добавлен мною.) А кому и после этого не ясно, пусть читает еще дальше
(полный перевод "Мистерий пирамид" выйдет весной 2002 года; следите за
новостями моего сайта). Кристиан подробно описывает 22 символа -- 22, а
не 24!
Так что этот аргумент рассыпается в прах. Главное --
непонятно, зачем было ссылаться на Кристиана и Успенского. По-моему,
система Шишкина интересна даже в том случае, если он сам ее изобрел (я
бы даже сказал, тем более интересна). Таро как раздел оккультных наук
должно развиваться, и если я в начале рецензии вспомнил о "русском
школьнике" Достоевского, то не в отрицательном смысле, а скорее в
юмористическом. Где бы мы были, в конце концов, если бы время от
времени кто-то не исправлял карту мира? До сих пор жили бы на плоской
Земле! Другое дело, что у нас почему-то карту мира (и карты Таро)
норовит исправлять именно школьник, толком не изучивший классиков. И
вот еще парадокс -- он этих классиков исправляет, да притом на них же и
ссылается. Это тоже наше, русское!

Возвращаясь к содержанию
книги. Астрология у Шишкина тоже своеобразная, он вводит две новые
планеты Солнечной системы. Ну, тут я пас. Пусть высказываются
астрологи. Так или иначе, две новых планеты позволяют построить квадрат
12 х 12, в котором учтены все планеты во всех знаках. Своего рода
периодическая система Менделеева. Даже с двумя новыми Старшими
Арканами, как уже было сказано, 64 клетки остаются незаполенными
картами Таро. В настоящее время, насколько я понимаю, Шишкин работает
над ними. Любопытно будет посмотреть, что у него получится. Я бы, со
своей стороны, предложил обратить внимание на гексаграммы И-Цзина. Вот
вам уже готовая квадратная система из 64 элементов. Кстати, Кроули уже
предпринимал попытки связать И-цзин с Таро. Другая система, на которую
стоило бы обратить внимание, -- китайская игра Маджонг (разновидность
домино). В ней, в классическом варианте, тоже 144 камня. Об общих
чертах Таро и Маджонга я сам планирую скоро написать.

Таро

Два
новых аркана, уже придуманных Шишкиным, -- это "Воскрешенный" (23) и
"Скрижаль" (24). Картинки для обоих, не мудрствуя лукаво, он взял из
книги Муаты Абхайи Эшби "Воскресение Осириса" ("София", 1998). При этом
получился забавный казус: Осирис между Исидой и Нефтидой, которого
Шишкин прочит на роль "Воскрешенного" (аркан 23), -- на самом деле один
из тех редких случаев, когда в египетском искусстве мы находим хоть
что-то похожее на традиционные образы Таро. В данном случае это,
конечно, "Влюбленные", или "Два пути" (аркан 6). - см. прикреплённое изображение
Вывод

Любопытная
книга, которую стоит приобрести и прочесть внимательно. В традиционном
Таро никогда не было ни 80, ни 144 карт, что бы ни утверждал автор. Но
никто не мешает всем желающим разрабатывать такие системы заново --
хочется, конечно, чтобы они были научно обоснованными и практически
эффективными. Возможно, появление таких работ -- дело ближайшего
будущего.

Рецензия (С) Андрей Костенко, 2002. Просьба ссылаться при цитировании.


Это сообщение отредактировал Nega - сб 25 октября 2008, 21:14


Присоединённое изображение

Вернуться к началу Перейти вниз
ivolga
Участник
Участник


Женщина
Количество сообщений : 93
Географическое положение : Подмосковье
Опыт работы с Таро : новичок
Дата регистрации : 2009-04-09
Активность : 138

СообщениеТема: Re: Астрологическое Таро   11/4/2009, 00:58

люба
Nega! ...А я всё рылась...Спасибо огромное!
А ведь я какое-то время
назад также зажглась этой книгой,но именно эта статья Костенко ударила
по рукам, "мозгам" и я по слабости,и от неопытности отложила изучение
этой книги.Я,по определению из книги Клюева- вечный ученик, а в таро я
вечный Шут похоже,всё мне чего-то не хватает,приобрела материалы по
астрологии,в надежде из них почерпнуть недостающее и таким вот образом
уткнулась снова в Шишкина.Но теперь я Костенко восприняла уже
по-другому.Если отбросить справедливую критику,а ,кстати такие же
сведения встречаются очень часто,то в общем сам материал по трактовке
вовсе не рубится.Жаль,не могу спросить у автора или более маститых:
ОЧЕРЁДНОСТЬ Старших Арканов.Есть там сомнения по разным таблицам.
Nega,Вы можете помочь?

Nega
Я в эту систему ещё не вникала, пока просто полистала книгу. Там на 164
странице приведена таблица вариантов нумерации Старших Арканов.
Варианты такие: старая нумерация, альтернативная и астрологическая. Вот
поэтому, наверное, и возникают разночтения.

люба
Вот в том-то и дело! Я раскладывала и так,и так....Самое волшебное.что
можно каждую карту объяснить в любой перестановке! По любому
варианту.Только знаки Зодиака сбиваются с привычного последовательного
ряда,не говоря уж о том,что они вообще не на тех арканах.Как,впрочем и
планетарные соответствия.Но смысл!!!А младшие! Там хоть с перестановкой
не надо мучиться,а смысл! Как говориться,душа радуется.Надо что-то
решить со Старшими.
Вернуться к началу Перейти вниз
ГШ
Новичок
Новичок


Мужчина
Количество сообщений : 3
Географическое положение : Москва
Опыт работы с Таро : профессионал - 15 лет
Дата регистрации : 2010-06-30
Активность : 0

СообщениеТема: Астрологическое Таро   18/7/2010, 21:59

?????? ?.?.
??????????????? ????
(?????????)


?? ?????????? ??????? ?????? ???? ???? ???????? ?? 78 ???????? ???? ? ?????????:

22 ??????? ?????? ????, ?? ??????? ??????; ?

56 ??????? ??????? ???? ??????? ??????, ??????????, ? ???? ???????, ?? 16 ???????? ??????? ???? ? 40 ???????? ??????? ????,.

????? ????, ???? ??? ?????? "??????" ??? "?????" ????? ??? ??????, ????????, ???????? ? ?????????. ??? ???? ?? ?????????????? ? ?????? ??????, ???? ??? ?? ????????? ?????????, ??? ?????? ?????? ? "????? ?????? ?? ????".

??? ??? ?????? "??????" ??? "?????" ????? ?? ?????????? ??????? ???????? ?????????? "?????????????" ? ????? ????? ?????????????? ????????? ???????????? ??????? ??????????? ?? ????????, ???????, ????????? ? ??????????????? ?????????.

??????, ?? ????????? ??????? ???????????? ?????????? ???????? ? ????, – ??????????????? ????????? ? ????????? ???? ???? – ???? ?? ???? ??????????? ??????? ?????? – "??? ??????????? 78 ??? 80 ???? ???? ? 12 ??????? ???????, 10 – 12 ????????? ? ??????? ???????????????? ??????????" ?????????????? ??????????????? ????????? ???? ???????? ?????????? ????????????????? ? ?? ?????????????? ???????????????? ????????? ???? ? ????? ? ?????? ???????? ?????? ????? ? ?????????.

? ???? ???????????? ??? ???? ???????? – ????? "??????????" ????????????? ?????????? ???? ?? ???? ????????? ???????. ???????? ????? ??? ???????? ?????? ? ????????? 56 ??????? ??????? ????. ? ??????? ? ???????? ?????? ???? ????? ???????? ??????? (?????, ????, ????? ? ???????), ?? ?????????? – ? ??? ???????? ??????????? ????? ?? ?????????? ?? ?? ?????????? ?????????? ????? ???????? ? ?? ?????? ? ?????.

??? ??? ???????? ?????? ?? ????????? ???????????????? ?????? "????? ?????? ???????"[1] ? ???????? ? ????? "??????????????? ????"[2] ? ???? ?????? 80-?? ???????? ?????? "??????????????? ????", ? ??????:

- ????????? ??????????? ???????? ? ????????? ???? ????? ?????? ???? – "????????????" ? "????????"; ??????? ??????? ???? ???? ???? ???????. ???????????? ????????? ??????? ?????? ???? ????????? XXIII ??????? "????????????" ? XXIV ??????? "????????". ?????? ???????????? ?????????, ??? 24 ??????? ?????? ???? ?????????? "????????????????" ? "???????????????" ????????? ???????. ?????? ??????? ?????????? ? ??????? ????? ????? ???? ? ????????? ???????: "XXIV - 24 - 24" , ?.?. ????????????, ???????????????? ? ??????????????? ?????? ?????? ?????.

- ???? ????????????? ? ????????? ???????????????? ??????????????? ????????? ???? 80-?? ???? ? ??????? ????, ??????????? ?? ???????? "??????? ? ?????" (12 ?????? ? 12 ?????? ???????). ??????? ??????????????? ??????? ? ????? ??????? ?????????? ? ????? ???? 80 ???? ????.

- ??????? ??????????, ?????????? ???????? ? ??????? ??????????? ????????? ???????? ?????? ? ??????? ???? 80-?? ???? ????. ????????? ??????????? ?? ???????????? ???????? ? ?????? ???? ????????? ?? ???? ?????? ??????? ??????? ????, ? ????? ? ?????? XXIII ? XXIV ??????? ??????? ????. ??? ???? ?????? ???????? ???? ??????? ??????? ???? ???????????? ???????? ????????? ? ????????? ??????? ? ???????? ????????, ????????????? ? ??????????????? ?????????? ??????????????? ??????, ?????? ??????? ? ??????.

?????? ???? "??????????????? ????" ????????????? ?????? ????? ??? ???????????????? ?????????? ? ?????????, ?? ????? ???? ??????? ? ??? ??????? ???????, ??? ?????????? ??????? ????, ??? ??? ??????? ???? ????????? ?? ? ???? ????? ??????????, ? ?? ?????? ?????? ???????? ????????? ???????? ??? ?? ???????? ?????????? ? ?????????? ?????????????? ?????????? ? ???????????????? ??????????????????, ? ???? ????? ??? ??????? ???????, ??? ?????????? ??????? ????, ??? ??? ??????? ???? ?? ??????. .

????? ???? ?????????? ??????? ? ????? ????????.
?????? ???????? ??????????????


http://www.magelan.org/~skrizhal hsh@mail.magelan.org ; hsh9@mail.ru




[1] ?????? ?.?. ????? ?????? ???????. ?.: ??????-???, 1998.


[2] ?????? ?.?. ??????????????? ????. ?.: ????? ?????, 2001.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Астрологическое Таро   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Астрологическое Таро
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Серебряный Сон :: Таро :: Изучаем колоды вместе-
Перейти:  
Бесплатные форумы | Наука & Образование | Эзотерика | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать ваш бесплатный блог